Советник юстиции Андрей Носов: «Пишите, мало ли что сосед на даче творит»
В 2005 году ожидаем повышенной активности природоохранной прокуратуры. Не то, чтобы экологический кризис грозился проявить себя особенно сильно, но в докладе генерального прокурора России поставлена, среди прочих, задача “уделить особое внимание проблемам экологии”, а, значит, усилить надзор в сфере соблюдения природоохранного законодательства.
Как рассказал нам заместитель псковского природоохранного межрайонного прокурора, младший советник юстиции Андрей Носов, прислушавшись к словам главного начальства, природоохранная прокуратура готовит ряд проверок, а также собирается резко увеличить свое присутствие в информационном поле Псковской области (думаю, почти все псковские издания за эту неделю побывали на Яна Фабрициуса, 23).
Кому-то укажем, а кого-то накажем
Уже сейчас, сообщил Андрей Иванович, прокуратура ведет “проверку по отходам”: “что где хранится, как охраняется и кто как наказывается за размещение мусора ненадлежащим образом в ненадлежащих местах”. Результаты этой и всех последующих проверок прокуратура обязательно объявит во всеуслышание.
- Эти данные мы соберем, а потом посмотрим, насколько эффективно у нас работают контролирующие органы. Кому-то на что-то укажем, а кого-то, возможно, накажем за неэффективность надзора за размещением отходов на территории Псковской области. В конце концов, если по области проехать, можно увидеть ряд несанкционированных свалок. Есть чиновники, которые отвечают за их размещение и просто обязаны выявлять тех, кто эти свалки устраивает и наказывать. Чтобы у следующего руководителя, который решает, что проще: свезти отходы на свалку или в ближайший лесок, сомнений даже не возникало, чтобы решение принималось однозначно – везти только на свалку, где эти отходы утилизируют.
Андрей Иванович, как можно определить, чьи это отходы не на месте лежат?
Как правило, информация о тех, кто занимается таким нехорошим делом как вывоз мусора в близлежащие лесопосадки, поступает или от бдительных граждан, или же инспектор случайно замечает это сам – по пути на работу или просто гуляя по лесу. Видит: трактор подъехал, вывалил мусор и уехал. Записал номера. Бывает, инспектор управления природных ресурсов едет на дачу (инспектор тоже человек, у него тоже есть дача), видит: самосвал подъехал в дачный массив, вывалил мусор и уехал – он записал номера. В понедельник пришел на работу, выяснил, чья машина, кому принадлежит, и наказали руководителя предприятия. Такие случаи бывают.
На территории области производятся опасные отходы?
Насчет опасных отходах можно говорить только о 2-3 объектах. Но в точности такой статистикой я не владею. Насчет отходов вопрос возник такой. Спросил я агентство лесного хозяйства – оно согласно положению обязано знать о количестве и местах размещения отходов на территории лесного фонда. В лесу – они хозяева. Об этом я их спросил. Вот ответ. Подписал руководитель агентства Олег Семенов: “На ваше требование сообщаем, агентство лесного хозяйства информацией о размещении отходов на землях лесного фонда не располагает”. Но они обязаны все отходы, которые хранятся в лесу, хотя бы посчитать, чтобы потом разработать какую-то программу их сбора, утилизации, выйти с письмом на администрацию Псковской области, чтобы эти работы профинансировали и, наконец, грязь из лесу убрали. Какая там перспектива уборки этих отходов, когда даже учет не ведется!
«Катастрофы не допустят»
Наше последнее обращение к теме экологии было связано с проблемой Горохового озера – строительства объекта водозабора для школы-интерната. Андрей Иванович, природоохранная прокуратура принимала ли какое-либо участие в этом деле?
Сами мы этой проблемой не занимались, но поручили провести подробную проверку управлению Федеральной Службы по надзору в сфере природопользования. В результате проверки был отмечен ряд нарушений и выдано предписание об их устранении, в случае не выполнения которого предполагается наказать виновных. Суть такова: строительство началось по проекту, получившему положительное заключение, но ведется с нарушением условий заключения. В настоящее время заказчику, это “Псковинвестстрой”, выдано предписание и установлен срок. В случае его неисполнения к ним будут приняты меры.
Срок еще не стек?
Нет, срок пока не истек. Им дали срок до начала лета. Что касается самого строительства. Вот тут у нас есть открытое письмо псковской организации Международного Зеленого креста. То есть, саму проблему поднял “Зеленый крест”. Сказать, что он поднял ее из ничего – нельзя. Все-таки объект строительства серьезный, и возможно его негативное влияние на озеро Гороховое, которое является памятником природы регионального значения. Но, разбираясь, мы пришли к тому, что реализация данного проекта возможна при условии получения лицензии на водопользование.
“Зеленый крест” подозревал строителей в использовании какой-то недоброкачественной щебенки, попахивающей нефтепродуктами, бульдозеров, которые до этого разравнивали мусор на свалке…
Вот этих проблем в ходе проверки не всплыло. Может быть, и были “перегибы на местах”, но когда туда приехали – там все уже построено, все стоит, все красиво. Общее заключение такое: данный вид деятельности допустим. Озеро не высохнет и как водный объект себя не утратит, не пострадает. А выводы “Зеленого креста” – ну нельзя сказать, что надуманные, они, конечно, на чем-то основаны, но подтверждения в ходе проверки не нашли. Большой опасности нет. Этот объект находится под жестким контролем управления природных ресурсов, они теперь будут жестко проверять наличие лицензии на водопользование, а когда начнется полная, стопроцентная эксплуатация снежных пушек и строительство лыжни, управление по нашему требованию будет контролировать это постоянно.
А чистота на берегу озера, бытовые отходы – как быть с этим?
Понимаете, ответственность за бытовые отходы, чистоту на берегу озера отдельным нормативным актом будет возложена как на администрацию школы-интерната, так и на организацию, занимающуюся эксплуатацией этих пушек. Охрана всей территории этого объекта, включая берег озера и само озеро, будет возложена на того чиновника, который будет отвечать за работу строящегося объекта. Это будет проверять управление, регулярно и постоянно. Тем более, это не засекреченный объект и находится недалеко, можно в любой момент приехать, посмотреть, проверить, наказать.
«Не очень стыдно за город»
В целом, Андрей Иванович, как у нас в регионе обстоят дела с экологией?
В целом, на фоне России Псковская область выглядит очень неплохо. У нас нет ни атомной промышленности, ни нефтедобычи, ни нефтепереработки. В общем, нет серьезной производственной деятельности, которая бы негативно влияла на состояние окружающей природной среды, как на атмосферу, так и на водные ресурсы. Вы знаете, над Санкт-Петербургом, Москвой уже смог зависает, у нас такого пока, слава богу, не наблюдается. Пока воздух более-менее чистый. Тут, конечно, надо отдать должное федеральной службе по надзору за природопользованием (“Росприроднадзор”). Они проводят огромную работу, надо спасибо им сказать. В общем, можно считать, что Псковская область – один из самых чистых регионов России.
И благодарить за это мы должны свою слаборазвитую промышленность?
Это вы правильно сказали. Но отсутствие развитой промышленности – это одна составляющая того положительного момента, что область чистая. Но не надо списывать со счетов надлежавший надзор со стороны контролирующих органов, все-таки они работают. Не будь их – многое бы здесь произошло в плане экологии негативного.
Я правильно понимаю, что проблемы экологии в Псковской области сводятся в основном к мусору, наши озера и леса засоряет то, что мы самолично туда бросаем?
Конечно. Это все бытовые отходы. То есть, я думаю, опасных отходов не допускает ни один руководитель. Но бытовым мусором область, конечно, загрязнена. Ни один глава района не сможет сказать, что “у меня лес чистый”. Везде есть свалки. В этом мы сами виноваты – где живем, там и мусорим.
Предусмотрена ли ответственность для руководителей за незаконные свалки?
Существует и административная, и уголовная ответственность. Уголовный кодекс предусматривает уголовную ответственность за производство запрещенных отходов, транспортировку, хранение, использование либо иное обращение радиоактивных, бактериологических, химических веществ и отходов с нарушением установленных правил. Тяжкие нарушения наказываются сроком до 5 лет, смотрите главу 26-ю.
В Пскове довольно много несанкционированных свалок, но что-то я не слышала, чтобы наказывали кого-то из руководителей…
А это потому, что вы мало общаетесь с управлением природных ресурсов! Вот сейчас я вам дам вот такую статистику. Здесь видно – кого, за что, и сколько раз оштрафовали.
Но здесь фирмы и организации, а как же органы власти?
Органы власти действительно не попадают. Контролирующие органы проверяют предприятия, а вот чтобы кто-то из глав районов или глав муниципальных образований был наказан за несанкционированное размещение отходов – такого, вы правы, и я не могу припомнить.
Я смотрю, цифры штрафов какие-то несерьезные – 500, 700 рублей, самое большое – 1000…
Ну а что делать, такие санкции. Это же административный кодекс, не уголовный. “Взыскано 1000 рублей”, да….
А вреда – ровно на 1000 рублей или все-таки больше?
Ну как сказать… Это же загрязнение чисто эстетическое. Вот пустой пакет из-под молока или иной бытовой мусор – он лежит на земле, он неприятен глазу, но вреда-то земле или воздуху не приносит.
А во сколько обойдется уборка?
Вот это другой вопрос! Утилизация, уборка – это, конечно, дороже. Это надо пригнать машину, заправить ее бензином, кому-то загрузить мусор, увести его – это, конечно, больше тысячи рублей.
Логично было бы заставлять убирать мусор самих нарушителей…
Да вот, понимаете, так и делают. Им, как правило, дают штраф и предписание “мусор убрать”. Срок, допустим, месяц. Потом проверяют: убрал – молодец, не убрал – вот тебе еще раз штраф.
Так можно целый год приезжать…
Нет, что вы! Убирают! За неисполнение требований инспекции предусмотрено наказание. Второй раз можно наложить штраф в два раза больше. За этим они следят.
Множество количество свалок создается даже не предприятиями, а самими жителями. За это кого наказывать?
Проблема актуальная, но, если честно, ею никто не занимался, никто не озвучивал и не вникал в суть. Проблему бытовых свалок решить можно, но ею нужно заниматься. Я так понимаю – свалка есть, надо выехать, посмотреть, измерить ее масштабы. Потом посчитать в денежном выражении, сколько будет стоить вывоз этого мусора. И попытаться “повесить” его на кого-нибудь – или на близлежащее предприятие, или на управление микрорайона. Но этой проблемой пока никто не занимался, поэтому и существуют свалки на берегах рек и просто в районах. Но относительно, если по городу гулять летом, то не очень стыдно за город. Город довольно чистый.
Помимо мусора, в Псковской области из года в год возбуждается порядка 400 дел по трем статьям 26 главы УК. Больше всего правонарушений по статье 260 – “незаконная порубка деревьев”, это примерно 300 уголовных дел в год. Меньше преступлений по статье 256 (около 20 дел), это незаконная добыча рыбы и совсем немного по статье 258, незаконная охота (8-10 дел).
Жалуйтесь!
Природоохранная прокуратура имеет полномочия войти на любой объект, в любое частное или арендованное владение и проверить соблюдение законодательства. Но значительная часть проверок не входит в план работы, а инициируется заявлениями граждан. Общественность, надо сказать, великая сила – одного письма достаточно, чтобы начать серьезное разбирательство.
Андрей Носов уверяет:
На все заявления мы реагируем, каждую жалобу рассматриваем, даем ответ, и если действительно есть нарушения, принимаем меры. Граждане нам очень помогают. Так что если есть жалобы – пишите, мало ли что сосед на даче творит!
Граждане насколько активны?
Заявлений довольно много. Граждане все больше стали активизировать свое внимание на охрану окружающей среды. Видя нарушения природоохранного законодательства, все чаще пытаются обратиться и нашими силами навести порядок в той или иной проблеме экологии. Если где-то кто-то что-то построил, или дрова незаконно порубил – знай, сосед прибежит и доложит! Активность граждан повысилась.
Морально поощряете это дело?
Конечно! Говорим: спасибо за сигнал, за то, что болеете душой за природу и принимаете участие в выявление нарушителей экологии! Это очень приветствуется.
Беседовала Светлана ПРОКОПЬЕВА.